今年もあっという間に３月。……。

　という書き出しが、vol.３でありまして、vol.４は４月も終わり頃、と。
　いや〜。
　vol.ナンバーと発行月が同じっていうのはいいとして、こりゃちょっと申し訳ないです。読者のみなさま、および関係各位に深くお詫び申し上げます。

　ということで、清宮監督がプロップだった、というお話の続きです。

――ショックでしたか？

　ショックですよ、そりゃ（笑）。ナンバー８がこれくらい（左の手のひらをテーブルの上50cmの高さに掲げる）だとしたら、プロップなんてこのくらい（右の手のひらを動揺に10cm）ですからね、当時のボクの意識の中では（笑）。

――どのくらいの期間、プロップだったんですか

　夏合宿が始まるまでですから、５月から７月までの３ヶ月ぐらいですね。
　でね、早稲田のプロップって、夏合宿ではクビの後ろにテーピングするんですよ。擦れないように、人工皮膚っていうんですけど（笑）。
　それを合宿中に取らない、取ったらまた皮膚がめくれるんで。張りっぱなしで風呂にも入るんです。
　それを1年のときに見てきましたからね、
「あーオレも人工皮膚で２週間過ごすのか」
　って暗くなりましたよね。
　でもしょうがないですよね、ポジション変わったからってラグビーやめられないですからね。

――やめようとは思わなかったんですか？

　腹くくって……いや、諦めてました（笑）。大阪に帰ったときも、高校の合宿に行って
「オレ、プロップなんだよ〜」
　って、みんなにぶわーっていって（笑）、先生にも
「プロップになったんですわ」
って（笑、この笑いは諦めの笑い、あるいは自嘲を自演）言ってたんですね。

　で、合宿上がって、メンバーボードって発表されるんですよ。それを見てみると、ボク、合宿入ったときにはＣチームのプロップだったんですが、ボードを見るとＡチームの８番になってて。

――おお！　でも、それはなんでなんでしょう

　それは監督が、ナンバー８は清宮だ、って最初から決めてて、リハビリとしてプロップを経験させようと、どうやらしてたらしいんですよ。プロップの練習、ヒザにくるじゃないですか。
　だから、ボクは３ヶ月間ずーっと、そうやってプロップの練習でリハビリをしていたってことになりますね。あとは突っ込みとね、カメとかね、やってましたよ。

――カメって何ですか？

　四つんばいになって、ずーーとこう、やっていくんですよ。そういう練習があるんですよ、早稲田は。スクラムの強化のために。

――四つんばいになってどのくらい歩くんですか？

　グラウンド一往復とかね。

――そんときには、なんてこったい、って思いました？

　なんてこったいですよ（笑）。だってボールはさわらないしね、カメ（笑）、にしてもプロップ練習ってまったくボールと関係ないでしょ（笑）。

――要するに、フォワードの一番派手なところから一番地味なところに代わったということですね

　そうですね。

――でも、それを３ヶ月経験なさることで、ご自身の何だか精神的に変わりましたか？　例えばラグビー観とか。

　それは変わりましたね。やっぱり、プロップって偉いなと。
　エライじゃないですか。あれ（スクラム）をやったあとに走っていってラックに入ったりモールに入ったりするわけですから。

――それまではプロップはこう（底辺）だったのも……

　それは変わらない（笑）。
　だけど、プロップの辛さもわかったし、偉さもわかった。
　まあでも、ボクは偉さはわかったけど、相変わらず後ろからプロップたちをド突いたりするタイプのフランカーなりナンバー８でしたね。それは変わらなかった（笑）。

――でも、ド突くけれども、気持ちは変わりましたか？　そこに愛情が加わったり憐愍があったり……。

　いやいやいや、変わりません（笑）。

――すまんな〜、という気持ちぐらいは……

　いやいやいや（笑）。

――そんな……

　ちゃんとやってくれないと困るんです、プロップが。ちゃんとやってくれないと困るポジションなんです。
　あそこがよくないと、いくらバックローがよくてもダメなわけですよ。
　要は、８人の象徴なわけですよ。フォワードの強さをはかるのはスクラムしかないんですよ。
　例えば、ＡチームとＢチームに分かれて練習するでしょ。Ａチームは絶対にスクラムで勝たないといけないんです。１回たりともスクラムを押されてはいけないんです。そうしないとＡとＢに分かれる意味がない。ボクはずっとそんな考えでやってきてます。
　だから、Ａチームが押されたりすると……

――お仕置き？

　しますね（笑）。ボクの場合、それは同級生であろうと先輩であろうと関係ないですね。押されたりしたら、先輩にもガーいいますね。
　サントリーでも、ボクが入って最初の何年かは押されるわけですよ。下手すると学生にも押されたりするんですね。そうするとやっぱやってましたね。中村直人（元日本代表のプロップ、現サントリーサンゴリアスFWコーチ）なんか、僕からガンガン言われてましたね（笑）。

――そのときは中村直人は弱かったんですか？

　直人はね、強くなったのはね、４年目ぐらいからかな。あいつは23歳で入っているから、27歳ぐらいからかな。
　でね、あいつは社会人になって試合したときに、相手チームにいた後輩から、
「おっ、今日のスクラムはいただきます」
　って、スクラム組むときに言われてましたからね。後輩なのに。

　ーーくぅぅぅ（中村直人の代わりに泣く上井草タタミ）。
　はははは（笑）。

＝＝＝＝　ここで、中村直人のコメント　＝＝＝＝＝

　えっ！　そんなことありましたっけ？
　あ〜、でもね、確かにボク、普通のプロップやったんですよ、最初は。
　スクラムつよーなったのはいつごろからでしたかねー。
　スクラムってね、
　「あ、これや！」
　っていうツボみたいなものがわかるときが来るんです。
　「こう組んで、こう押せばええんや！」
　ってね。これは多分、若いうちはわからんのと違いますかね。

＝＝＝＝　以下、清宮氏にもどる＝＝＝＝＝＝＝＝＝

――逆にいえば、プロップというのはそれだけ伸びシロがあるということですか？

　伸びシロがありますね。

――バックスに比べたら？

　バックスは、多少の判断力は伸びますけど、そんなには学生も社会人も変わらないですよ。それに比べたら、フォワードは社会人になって伸びていくし、中でもプロップは伸びますね。

――化ける可能性は？

　　プロップにはありますね。

（おわり）